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> <channel><title>Kommentare zu: Stuttgart nur Zuschauer bei Wunderkind Messis Aufführung</title> <atom:link href="http://www.indirekter-freistoss.de/2010/03/19/stuttgart-barcelona-messi-ausseridische-chancenlos-wunderkind/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.indirekter-freistoss.de/2010/03/19/stuttgart-barcelona-messi-ausseridische-chancenlos-wunderkind/</link> <description>Presseschau für den kritischen Fußballfreund</description> <lastBuildDate>Tue, 07 Feb 2012 13:16:28 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator> <item><title>Von: Frank Baade</title><link>http://www.indirekter-freistoss.de/2010/03/19/stuttgart-barcelona-messi-ausseridische-chancenlos-wunderkind/comment-page-1/#comment-1295</link> <dc:creator>Frank Baade</dc:creator> <pubDate>Wed, 24 Mar 2010 11:45:18 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.indirekter-freistoss.de/?p=15680#comment-1295</guid> <description>Der &quot;Arbeitsnachweis&quot; war allerdings bei Trainer Baade zu finden: &lt;a href=&quot;http://www.trainer-baade.de/?page_id=529&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Beckmann bei der Arbeit: Brasilien - Kroatien 1. Halbzeit&lt;a&gt; und zur 2. Halbzeit am Ende jenes Protokolls.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Der &#8222;Arbeitsnachweis&#8220; war allerdings bei Trainer Baade zu finden: <a
href="http://www.trainer-baade.de/?page_id=529" rel="nofollow">Beckmann bei der Arbeit: Brasilien &#8211; Kroatien 1. Halbzeit</a><a> und zur 2. Halbzeit am Ende jenes Protokolls.</a></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: Olli</title><link>http://www.indirekter-freistoss.de/2010/03/19/stuttgart-barcelona-messi-ausseridische-chancenlos-wunderkind/comment-page-1/#comment-1292</link> <dc:creator>Olli</dc:creator> <pubDate>Wed, 24 Mar 2010 08:26:55 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.indirekter-freistoss.de/?p=15680#comment-1292</guid> <description>Nur so ein Gedanke: Ich kann mir gut vorstellen, dass das erhöhte Interesse an Taktik &amp; Co. in England auch mit der Wettleidenschaft zusammenhängt. Wer Geld einsetzt, will nicht nur unterhalten werden, sondern auch verstehen warum eine Mannschaft gewinnt…Ist ja in anderen Sportarten auch so…</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Nur so ein Gedanke: Ich kann mir gut vorstellen, dass das erhöhte Interesse an Taktik &amp; Co. in England auch mit der Wettleidenschaft zusammenhängt. Wer Geld einsetzt, will nicht nur unterhalten werden, sondern auch verstehen warum eine Mannschaft gewinnt…</p><p>Ist ja in anderen Sportarten auch so…</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: Heffer</title><link>http://www.indirekter-freistoss.de/2010/03/19/stuttgart-barcelona-messi-ausseridische-chancenlos-wunderkind/comment-page-1/#comment-1291</link> <dc:creator>Heffer</dc:creator> <pubDate>Tue, 23 Mar 2010 11:54:35 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.indirekter-freistoss.de/?p=15680#comment-1291</guid> <description>&quot;Ich habe auf die Schnelle nur ein einziges Spiel unter (nehm ich mal an) deutscher Regie gefunden: Stuttgart – Barcelona 1:1.&quot;hierbei sind natürlich die Beitrage auf zonalmarking.net gemeint</description> <content:encoded><![CDATA[<p>&#8222;Ich habe auf die Schnelle nur ein einziges Spiel unter (nehm ich mal an) deutscher Regie gefunden: Stuttgart – Barcelona 1:1.&#8220;</p><p>hierbei sind natürlich die Beitrage auf zonalmarking.net gemeint</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: Heffer</title><link>http://www.indirekter-freistoss.de/2010/03/19/stuttgart-barcelona-messi-ausseridische-chancenlos-wunderkind/comment-page-1/#comment-1290</link> <dc:creator>Heffer</dc:creator> <pubDate>Tue, 23 Mar 2010 11:50:34 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.indirekter-freistoss.de/?p=15680#comment-1290</guid> <description>Wenn man bei 101greatgoals.com auf den ersten Beitrag aus England geht, kommt man zur Zeit zum letzten Spiel von Chelsea (http://www.101greatgoals.com/videodisplay/5118666/)So kann man dann wohl auch eine taktische Analyse anfertigen. Ich habe auf die Schnelle nur ein einziges Spiel unter (nehm ich mal an) deutscher Regie gefunden: Stuttgart - Barcelona 1:1.p.s. man kann die Uhr danach stellen, dass in England zum Spiel zurückgeschaltet wird, wenn der Ball wieder im Spiel ist.
p.p.s: Danke ebenfalls dür den ftd!</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Wenn man bei 101greatgoals.com auf den ersten Beitrag aus England geht, kommt man zur Zeit zum letzten Spiel von Chelsea (<a
href="http://www.101greatgoals.com/videodisplay/5118666/" rel="nofollow">http://www.101greatgoals.com/videodisplay/5118666/</a>)</p><p>So kann man dann wohl auch eine taktische Analyse anfertigen. Ich habe auf die Schnelle nur ein einziges Spiel unter (nehm ich mal an) deutscher Regie gefunden: Stuttgart &#8211; Barcelona 1:1.</p><p>p.s. man kann die Uhr danach stellen, dass in England zum Spiel zurückgeschaltet wird, wenn der Ball wieder im Spiel ist.<br
/> p.p.s: Danke ebenfalls dür den ftd!</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: ts66</title><link>http://www.indirekter-freistoss.de/2010/03/19/stuttgart-barcelona-messi-ausseridische-chancenlos-wunderkind/comment-page-1/#comment-1289</link> <dc:creator>ts66</dc:creator> <pubDate>Tue, 23 Mar 2010 07:54:04 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.indirekter-freistoss.de/?p=15680#comment-1289</guid> <description>Der Arbeitsnachweis von Beckmann war bei allesaußersport zu finden.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Der Arbeitsnachweis von Beckmann war bei allesaußersport zu finden.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: reflexo</title><link>http://www.indirekter-freistoss.de/2010/03/19/stuttgart-barcelona-messi-ausseridische-chancenlos-wunderkind/comment-page-1/#comment-1288</link> <dc:creator>reflexo</dc:creator> <pubDate>Tue, 23 Mar 2010 06:50:27 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.indirekter-freistoss.de/?p=15680#comment-1288</guid> <description>Gabs hier nicht mal eine Arbeitsprotokoll von Reinhold Beckmann? Wenn man das so geschrieben sieht geht der Dummfug in einen neuen Aggegratzustand über.Ich sollte mal ein Arbeitsprotokoll von Wolff-Christoph Fuss anfertigen.Seinen Kommentationsstil beschreibt Fuss als „ausgewogen emotional“, aber „immer am Spiel orientiert“
http://de.wikipedia.org/wiki/Wolff-Christoph_FussIch sag nur: &quot;Es sind noch 15 Minuten zu gehen.&quot;Wohin eigentlich?</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Gabs hier nicht mal eine Arbeitsprotokoll von Reinhold Beckmann? Wenn man das so geschrieben sieht geht der Dummfug in einen neuen Aggegratzustand über.</p><p>Ich sollte mal ein Arbeitsprotokoll von Wolff-Christoph Fuss anfertigen.</p><p>Seinen Kommentationsstil beschreibt Fuss als „ausgewogen emotional“, aber „immer am Spiel orientiert“<br
/> <a
href="http://de.wikipedia.org/wiki/Wolff-Christoph_Fuss" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Wolff-Christoph_Fuss</a></p><p>Ich sag nur: &#8222;Es sind noch 15 Minuten zu gehen.&#8220;</p><p>Wohin eigentlich?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: Heinz Gründel lebt</title><link>http://www.indirekter-freistoss.de/2010/03/19/stuttgart-barcelona-messi-ausseridische-chancenlos-wunderkind/comment-page-1/#comment-1287</link> <dc:creator>Heinz Gründel lebt</dc:creator> <pubDate>Mon, 22 Mar 2010 23:46:26 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.indirekter-freistoss.de/?p=15680#comment-1287</guid> <description>Und die Hauptsache ist: Wir haben die Bayern weggehauen, chalalalala!</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Und die Hauptsache ist: Wir haben die Bayern weggehauen, chalalalala!</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: Lena</title><link>http://www.indirekter-freistoss.de/2010/03/19/stuttgart-barcelona-messi-ausseridische-chancenlos-wunderkind/comment-page-1/#comment-1286</link> <dc:creator>Lena</dc:creator> <pubDate>Mon, 22 Mar 2010 22:11:07 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.indirekter-freistoss.de/?p=15680#comment-1286</guid> <description>Warum nicht den Kickern und dem Ball Sender zustecken und dann wie bei &quot;Kick Off&quot; oder EA 2010 einfach ins Bild eine Symbol-Übersicht der Spieler inkl. Ball einblenden. The-Sender-Formerly-Known-as-Premiere könnte doch auch zwei Bilder schicken, ähnlich Formel 1. Noch einfacher für die Telekom mit ihrem Internet Fußball Dingens. Dort ein extra Overlay einzupflegen sollte doch super einfach zu erledigen sein. Neben einem Taktik Schirm ein Statistik Fenster, Realtime. Und damit hätte die Telekom wirklich mal Mehrwert und einen Vorteil für den Fan geschaffen.Und der geneigte Fan kann sich die Muster der Spielzüge auch zuhause anschauen.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Warum nicht den Kickern und dem Ball Sender zustecken und dann wie bei &#8222;Kick Off&#8220; oder EA 2010 einfach ins Bild eine Symbol-Übersicht der Spieler inkl. Ball einblenden. The-Sender-Formerly-Known-as-Premiere könnte doch auch zwei Bilder schicken, ähnlich Formel 1. Noch einfacher für die Telekom mit ihrem Internet Fußball Dingens. Dort ein extra Overlay einzupflegen sollte doch super einfach zu erledigen sein. Neben einem Taktik Schirm ein Statistik Fenster, Realtime. Und damit hätte die Telekom wirklich mal Mehrwert und einen Vorteil für den Fan geschaffen.</p><p>Und der geneigte Fan kann sich die Muster der Spielzüge auch zuhause anschauen.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: seph</title><link>http://www.indirekter-freistoss.de/2010/03/19/stuttgart-barcelona-messi-ausseridische-chancenlos-wunderkind/comment-page-1/#comment-1285</link> <dc:creator>seph</dc:creator> <pubDate>Mon, 22 Mar 2010 16:24:46 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.indirekter-freistoss.de/?p=15680#comment-1285</guid> <description>Ach ja, und wenn wir schon dabei sind. Ich möchte keinen Oliver Welke, Bela Rethy, Wolfgang Fuß, Johannes B. Kerner etc. sehen. Nicht nur, dass die anscheinend alle keine Ahnung haben, nein, für sogenannte Sportjournalisten sind die aufbereiteten &quot;Fakten&quot; meist eher von geringer Qualität.Und auch die fehlende Objektivität geht mir dabei gehörig auf den Zeiger. Das war auch wiederum gut bei den letzten Champions League Partien zu sehen: anstatt beispielsweise auf die Taktik oder das Konzept der jeweiligen Mannschaften einzugehen, wird einfach blöde drauf los gequatscht. Ein gutes Beispiel dafür war das Rückspiel von Madrid gegen Lyon. Die erste Halbzeit erging sich der Sprecher in Lobpreisungen der Angriffsmaschinerie von Madrid. Wie schlecht und unnötigerweise beeindruckt sich Lyon bis dahin gezeigt hat, fiel dann erst kurz vor der Halbzeitpause auf. In einem Nebensatz wurde das dann aber noch untergebracht... Von den ganz schwülstigen Phrasen mal zu schweigen. &quot;Das Spiel geht hier in einen neuen Aggegratzustand über&quot;. Ist klar.Nervig war auch der Kommentar bei Barcelona gegen Stuttgart. Ja, Barcelona war eindeutig überlegen und ja, Messi ist ein herausragender Fußballer. Aber anstatt auch auf die Mängel im Spiel des VfB Stuttgart einzugehen, feiert der Kommentator einfach nur Messi ab. Zeitweise war ich der festen Überzeugung, dass der Typ in einem Messi-Trikot auf der Kommentatorenbühne sitzt. Und diese Übertreibungen immer: &quot;von einem anderen Stern!&quot;. &quot;Unglaublich!&quot;. Gebhardt macht einen netten Trick, wird im Gegenzug auch ausgetanzt... &quot;HAHA, als hätte Iniesta zeigen wollen: Na Bürchschen, wenn du spielen willst, dann spielen wir!&quot;Aber genug davon ...</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Ach ja, und wenn wir schon dabei sind. Ich möchte keinen Oliver Welke, Bela Rethy, Wolfgang Fuß, Johannes B. Kerner etc. sehen. Nicht nur, dass die anscheinend alle keine Ahnung haben, nein, für sogenannte Sportjournalisten sind die aufbereiteten &#8222;Fakten&#8220; meist eher von geringer Qualität.</p><p>Und auch die fehlende Objektivität geht mir dabei gehörig auf den Zeiger. Das war auch wiederum gut bei den letzten Champions League Partien zu sehen: anstatt beispielsweise auf die Taktik oder das Konzept der jeweiligen Mannschaften einzugehen, wird einfach blöde drauf los gequatscht. Ein gutes Beispiel dafür war das Rückspiel von Madrid gegen Lyon. Die erste Halbzeit erging sich der Sprecher in Lobpreisungen der Angriffsmaschinerie von Madrid. Wie schlecht und unnötigerweise beeindruckt sich Lyon bis dahin gezeigt hat, fiel dann erst kurz vor der Halbzeitpause auf. In einem Nebensatz wurde das dann aber noch untergebracht&#8230; Von den ganz schwülstigen Phrasen mal zu schweigen. &#8222;Das Spiel geht hier in einen neuen Aggegratzustand über&#8220;. Ist klar.</p><p>Nervig war auch der Kommentar bei Barcelona gegen Stuttgart. Ja, Barcelona war eindeutig überlegen und ja, Messi ist ein herausragender Fußballer. Aber anstatt auch auf die Mängel im Spiel des VfB Stuttgart einzugehen, feiert der Kommentator einfach nur Messi ab. Zeitweise war ich der festen Überzeugung, dass der Typ in einem Messi-Trikot auf der Kommentatorenbühne sitzt. Und diese Übertreibungen immer: &#8222;von einem anderen Stern!&#8220;. &#8222;Unglaublich!&#8220;. Gebhardt macht einen netten Trick, wird im Gegenzug auch ausgetanzt&#8230; &#8222;HAHA, als hätte Iniesta zeigen wollen: Na Bürchschen, wenn du spielen willst, dann spielen wir!&#8220;</p><p>Aber genug davon &#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: seph</title><link>http://www.indirekter-freistoss.de/2010/03/19/stuttgart-barcelona-messi-ausseridische-chancenlos-wunderkind/comment-page-1/#comment-1284</link> <dc:creator>seph</dc:creator> <pubDate>Mon, 22 Mar 2010 16:13:30 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.indirekter-freistoss.de/?p=15680#comment-1284</guid> <description>Ich würde mir auch wünschen, dass im Fernsehen stärker auf die Taktik eines Spiels eingegangen wird. Die Kameraführung missfällt mir ebenfalls. Manchmal frage ich mich auch, wen eine Nahaufnahme interessiert, wenn das Spiel schon längst weitergeht. Da gab es schon öfter mal eine Situation, wo ich am liebsten die verantwortliche Regie erwürgt hätte, zum Beispiel weil man ein Tor nur in der Wiederholung sehen darf. Aber naja, es ist ja viel wichtiger die Emotionalität des Spiels rüberzubringen und dramatische Schnitte einzubauen...Beim Rückspiel Barcelona gegen Stuttgart waren die ersten Minuten des Spiels aus einer relativ ungewohnten Perspektive zu sehen, so dass man beide Mannschaften komplett beobachten konnte. War zur Abwechslung mal schön, dass Verschieben und die Laufwege der Mannschaften beobachten zu können.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Ich würde mir auch wünschen, dass im Fernsehen stärker auf die Taktik eines Spiels eingegangen wird. Die Kameraführung missfällt mir ebenfalls. Manchmal frage ich mich auch, wen eine Nahaufnahme interessiert, wenn das Spiel schon längst weitergeht. Da gab es schon öfter mal eine Situation, wo ich am liebsten die verantwortliche Regie erwürgt hätte, zum Beispiel weil man ein Tor nur in der Wiederholung sehen darf. Aber naja, es ist ja viel wichtiger die Emotionalität des Spiels rüberzubringen und dramatische Schnitte einzubauen&#8230;</p><p>Beim Rückspiel Barcelona gegen Stuttgart waren die ersten Minuten des Spiels aus einer relativ ungewohnten Perspektive zu sehen, so dass man beide Mannschaften komplett beobachten konnte. War zur Abwechslung mal schön, dass Verschieben und die Laufwege der Mannschaften beobachten zu können.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: Hans Dampf</title><link>http://www.indirekter-freistoss.de/2010/03/19/stuttgart-barcelona-messi-ausseridische-chancenlos-wunderkind/comment-page-1/#comment-1283</link> <dc:creator>Hans Dampf</dc:creator> <pubDate>Mon, 22 Mar 2010 15:33:06 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.indirekter-freistoss.de/?p=15680#comment-1283</guid> <description>@franzferdl:&gt; überraschend ist dann m.e. in bezug auf diese
&gt; phantastische seite „zone-marking“ v.a., dass
&gt; der autor seine kenntnisse wohl aus den
&gt; gezeigten tv-materialien generieren kann. oder
&gt; zeigt sich nicht bereits hier ein gravierender
&gt; unterschied zwischen deutschen und, z.b.,
&gt; engischen oder spanischen kameraführungen?Sehr gute Frage - ich behaupte, der Mann dieser &quot;Zone-Marketing&quot;-Website hat ein geschultes Auge wie es eigentlich nur Profitrainer haben. Wir Fußballkulturinteressierten können da wahrscheinlich nicht mithalten. Ich könnte ja auch keine Bach-Werke rezensieren und interpretieren, ohne die Proben gesehen zu haben und ausführlich mit dem Dirigenten und Arrangeur gesprochen zu haben.Ich denke, es gibt keinen &quot;deutschen&quot; Stil der Kameraführung. Auch das Weltsignal bei UEFA-Spielen oder FIFA-Turnieren zeigt hauptsächlich eine halbhohe Seitenansicht, bei der man ca. 1/5 des Spielfelds in Längsrichtung und das gesamte Spielfeld in Querrichtung sieht. Das Spielfeld sieht man allerdings so flach, dass ich als Laie nicht in der Lage bin, daraus die Positionen der Spieler und damit das Stellungsspiel gut zu beurteilen. Trainer können trotzdem i.A. sehr gut ihre Spieler beurteilen, obwohl sie auf Höhe des Rasens sitzen.Ergo: Es gibt nur sehr wenige, die&#039;s raus haben ;).</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@franzferdl:</p><p>&gt; überraschend ist dann m.e. in bezug auf diese<br
/> &gt; phantastische seite „zone-marking“ v.a., dass<br
/> &gt; der autor seine kenntnisse wohl aus den<br
/> &gt; gezeigten tv-materialien generieren kann. oder<br
/> &gt; zeigt sich nicht bereits hier ein gravierender<br
/> &gt; unterschied zwischen deutschen und, z.b.,<br
/> &gt; engischen oder spanischen kameraführungen?</p><p>Sehr gute Frage &#8211; ich behaupte, der Mann dieser &#8222;Zone-Marketing&#8220;-Website hat ein geschultes Auge wie es eigentlich nur Profitrainer haben. Wir Fußballkulturinteressierten können da wahrscheinlich nicht mithalten. Ich könnte ja auch keine Bach-Werke rezensieren und interpretieren, ohne die Proben gesehen zu haben und ausführlich mit dem Dirigenten und Arrangeur gesprochen zu haben.</p><p>Ich denke, es gibt keinen &#8222;deutschen&#8220; Stil der Kameraführung. Auch das Weltsignal bei UEFA-Spielen oder FIFA-Turnieren zeigt hauptsächlich eine halbhohe Seitenansicht, bei der man ca. 1/5 des Spielfelds in Längsrichtung und das gesamte Spielfeld in Querrichtung sieht. Das Spielfeld sieht man allerdings so flach, dass ich als Laie nicht in der Lage bin, daraus die Positionen der Spieler und damit das Stellungsspiel gut zu beurteilen. Trainer können trotzdem i.A. sehr gut ihre Spieler beurteilen, obwohl sie auf Höhe des Rasens sitzen.</p><p>Ergo: Es gibt nur sehr wenige, die&#8217;s raus haben <img
src='http://www.indirekter-freistoss.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> .</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Von: ts66</title><link>http://www.indirekter-freistoss.de/2010/03/19/stuttgart-barcelona-messi-ausseridische-chancenlos-wunderkind/comment-page-1/#comment-1282</link> <dc:creator>ts66</dc:creator> <pubDate>Mon, 22 Mar 2010 15:24:49 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.indirekter-freistoss.de/?p=15680#comment-1282</guid> <description>Die &quot;Fussballexperten&quot;, ehemalige Fussballer als Co-Kommentatoren während des Spiels gab es schon mal im deutschen Fernsehen. Meistens haben die  Floskeln von sich gegeben. Ok, manchmal wurden die Floskeln auch von einer Phrase unterbrochen.  Gerne wurde auch mal eine Plattitüde eingeflochten. Aber das war es eigentlich auch schon was da so kam.Im Grunde also kein großer Verlust.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Die &#8222;Fussballexperten&#8220;, ehemalige Fussballer als Co-Kommentatoren während des Spiels gab es schon mal im deutschen Fernsehen. Meistens haben die  Floskeln von sich gegeben. Ok, manchmal wurden die Floskeln auch von einer Phrase unterbrochen.  Gerne wurde auch mal eine Plattitüde eingeflochten. Aber das war es eigentlich auch schon was da so kam.</p><p>Im Grunde also kein großer Verlust.</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
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